3er Encuentro puzzlero: Granada 27/06/08. Casi 10000 piezas

[haujavi]

En concreto estamos puzzleando en estos mismos instantes en Viznar, un coqueto municipio cercano a Granada. La verdad es que el encuentro comenzó ayer con ciertos contratiempos. Los antipuzzleros del mundo intentaron boicotear la llegada de Prit, MJ y yo mismo provocando un accidente entre tres camiones, que retrasó nuestra llegada unas dos horas. Pero tranquilos, Martin ya estaba allí junto a los demás puzzleros del sur Ana Rojas, Galen, andeandaran, leon110cv, omortsoN, Horizonte y los que de momento no están registrados, es decir la hermana de Ana Rojas y otro compañero puzzlero que acompañaba a andeandaran conjurándose para conseguir el reto de hacer el puzzle de 10.000, La rendición de Breda. Después de las presentaciones y de la cena comenzamos el reto. ¿Lo acabaremos? Mantendremos el suspense pero os comento como hemos procedido para intentarlo.

Lo primero eran los preparativos que descubrieron los nuevos asistentes a este tipo de encuentros. Las camisetas volvieron a ser un éxito gracias al arte de Prit y su camiseta 100% original. De hecho estamos pensando en sacar una linea de ropa propia debido al gran éxito de crítica y público Y por fin llegó el gran momento de abrir el puzzle, gran momento que fue fotografiado con devoción por los asistentes(el reportaje fotográfico ya llegará más adelante).

El puzzle venía separado en 4 bolsas de 2500 por lo que creamos 4 grupos de 3(variables). Prit atacaba una parte con Martin y Ana Rojas, mientras Galen, MJ y yo intentabamos separar todas las piezas de uno de los laterales. De la otra parte estaban leoncv110cv, omortsoN, la hermanisima de Ana Rojas y en el otro lateral horizonte, andeandaran y compañía.

Mientras estabamos en la dura tarea de separar piezas llegaron refuerzos, Shinabe y acompañante que se pusieron a lo suyo, es decir, Shinabe a poner piezas y el acompañante a hacer el rally fotográfico. Continuamos con el puzzle hasta bien entrada la madrugada, unos más tiempo que otros pero todos con muchas ganas. Yo agradecía la bajada de temperatura nocturna. Nos despedimos hasta el domingo de leon110cv y nos fuimos a la cama progresivamente. El día siguiente aguardaba.

Y el día siguiente es hoy. Las caras recién despiertas de la gente eran un poema, levantarse pronto cuesta, pero una vez desayunados y delante del puzzle las caras volvieron a su estado de concentración. Cada uno iba poniendo piezas con su estilo propio y aprendiendo de los estilos de los demás. Se nota que no conocían a Prit, las caras de susto en sus caras al ver todas las piezas que llevaba era para grabarlas jejeje Algunos aprovechamos que el albergue tiene piscina para darnos un bañito y descansar un poco del puzzle. Eso puede indicar que vamos sobrados o que no nos pudimos resistir a la tentación

Y a esta hora la situación es la siguiente, seguimos con los cuatro grupos avanzando a velocidad de crucero con muy buena pinta. Mención especial para la parte trasera del caballo. Nunca una parte de atrás de un equino ha sido nombrada tantas veces. También mencionar el alto número de tropiezos, normal si se tiene en cuenta que hemos llegado a ser hasta 13 personas. Pero tranquilidad, el puzzle no ha sufrido daños de importancia.

Seguiremos con el puzzle y ya veremos si terminamos o no, si Ana Rojas logra poner una pieza si MJ puede ver por los dos ojos, Prit dormir más de 2 horas seguidas, si Galen soba todas las piezas del puzzle si nos dejan escuchar música, si el chikipuzzle mejora su aceptación o si el calor sube y se derrite el puzzle. Lo que es seguro es que nos lo estamos pasando genial, eso no hace falta preguntarselo a nadie.

PD: No hay comentarios sobre la guarda de seguridad artista invitada de los simpson porque como nos intercepte la señal capaz de cortarnos la línea. Una delicada señorita muy agradable.

[MJ]

Pues poco me queda decir de todo lo que ha contado haujavi.

Encuentro épico donde los haya: si en otras ocasiones parecía que nos encontrabamos haciendo un puzzle en torno a una mesa camilla esta vez queda bien claro que somos un equipo fuerte y consistente

Cabe decir que somos aproximadamente unas 13 personas y que nos lo estamos pasando genial... algunos contratiempos superados y otros no tanto como puede ser que el contador no funciona debido a los cortes de luz.

Otra vez sin ver Callejeros Martín y yo y eso que ANA ROJAS ha hecho todo lo posible... pero la vida nos lo pone complicado

No sabemos que pasará aunque lo nuestro nos está constando... es un reto duro y complicado pero esperamos poder superarlo.

MJ informando desde el frente de combate

[Shinabe]

Hola Puzzlerosssssss!

Hemos vuelto a casa . Nos lo estabamos pasando genial... pero el tiempo ha pasado muy rápido este fin de semana. Que añadir a todo lo anterior... que esperamos que el puzzle se termine ¿ehin?

Efectivamente... cuando hemos abandonado la concentración, a eso de las 13:00 de hoy aun quedaban ciertas zonas con las que terminar

Tenemos la confianza de que podeis con ello. Lo que si sé es que 2/4 partes del puzzle están finalizadassssss. Ole Ole y Ole.

En breve empezamos a poner esas foticos.

[andaandaran]

Hola, una vez disfrutado de la victoria de ESPAÑA, me siento un ratito al ordenador para contar un poco mi experiencia en esta quedada.

Lo mas importante haber conocido a un grupo de amigas y amigos de un foro que comparten una de mis aficiones de toda la vida. Desde aqui un abrazo a todos.

Despues de llegar el viernes, esperar y esperar y esperar, nos pusimos el bañador y a la piscina, haciendo tiempo mientras llegaba el puzzle.
Horizonte, david, galen y el mendalerenda nos tiramos al agua. Primero se tiro galen, mientras que los demas nos dabamos de ostias para tirarnos detras, nuestros primeros comentarios,(que tia, que cuerpo, esa es pa mi, por encima de mi cadaver, gluu...gluu...gluu, horizonte que me ahogas, que es broma). Bueno, vamos a ponernos serio.
A horizonte, david y a mi nos toco el culo del caballo. ¡¡¡VELAZQUEZ PICHA, PORQUE NO PINTASTE EL CABALLO MAS CHICO¡¡¡. Cuando yo me fui, que fue despues del almuezo, solo teniamos echo la mitad de la parte del puzzle que nos toco . Lo siento, es que soy daltonico y encima david nunca ha echo un puzzle, y horizonte hizo lo que pudo, y no hacia mas que decirme los dos,(esa no es hay, esa no es hay, esa no es hay) y yo(¿esa es hay?¿tiene el mismo color? Es que ponerme a mi esa parte del puzzle es de mala leche. Por eso me fui a la cama el primero, enfadao , y encima MJ se tapo un ojo y me decia, ( anda jesus, yo con un solo ojo veo mas que tu con los dos .) ...aqui elimino broma para no crear malas interpretaciones. Perdon.
Ya el sabado por la mañana la cosa cundia, terminabamos las lanzas, las zonas blancas, y cuatro cositas mas, y le dimos un buen empujon, pero, llego la zona del caballo y hay termino nuestra aventura puzzlera. Era ya un goteo de fichas y nos ibamos undiendo en el fango. No avanzavamos, y como seguia me fui a la cama el primero otra vez, y encima mas temprano.
y ya del domingo que os voy a contar, david yo ¿esa es hay? horizonte ¡¡¡TE QUIERES IR A VENDER CUPONE DE UNA PUÑETERA VEZ, LO TUYO NO ES COFUNDIR COLORES, ES QUE NO VES NI OSTIA¡¡¡ .

Por ahora solo esto, ya me contareis hasta donde llegasteis con el puzzle, la quedada se queda un poco descafeinada por no terminarlo, pero lo mejor de la quedada sois todos vosotros. Ya os echo de menos.

Hasta siempre.

pd: no os preguntais, ¿si es daltonico, como hizo la rendicion de granada?
Pues muy sencillo, cerre los ojos e iba colocando las fichas segun iban encajando. Eso si, que cuando viene alguien de visita a mi casa me dicen( esa no es hay, esa no es hay, esa no es hay)

jajajajajajajaja.

[galen]

Weno frikipuzzleros, ya stoy en casa, casi para dormir lo que corresponde a esta noche y todo lo acumulado este finde, jajaja. Solamente me gustaria hacer constar que me lo he pasado genial, que me he divertido muchisimo, que he estado muy agustico con vosotros y sobre todo qeu me ha encantado conocer a gente como vosotros y los qeu quedan en los proximos encuentros, de verdad, muchas graciass por hacer posible estas cosas.
La experiencia que he vivido este finde se lo recomiendo a todos los aficionados a estas cosas porque el viernes por la noche estaba con personas totalmente desconocidas para mi pero era como si fueramos una familia en una gran casa, asi que, ya estoy esperando al proximo encuentro
UN SALUDO FRIKIPUZZLEROS Y VIVA ESPAÑAAAA (HEMOS PODIDO)

[Ana Rojas]

Bueno pos ya con la resaquilla del finde se hace balance de como fue todo, cada uno tiene sus impresiones y la mia es MADRE MIA QUE NIVEL TIENEN ALGUNOS!!!!!!!!, yo ya dije que mucho no tenia pero claro es que al lado de Prit se me vio el plumero vamos!! , el caso es que yo sabia que no era buena y aparte se me sumaron varias cosas entre otras que no soy capaz de hacer puzzle con mas gente, necesito estar sola y concentracion maxima cosa que no he conseguido mucho durante el encuentro, (pido perdon por ello )
Decir que el reto por un lado es no conseguido ya que el puzzle no se ha llegado a terminar pero por el otro es mas que conseguido por lo dificil que era y lo complicado de terminar en tan poco tiempo y eso que eramos bastantes, habia muchas zonas muy complicadas que incluso a los maquinas de algunos les costaba hacer
Pero lo mejor de todo ha sido compartir este finde con un monton de gente con las mismas aficiones, con muchas ganas de puzzlear y con ilusion incluso para tener otro nuevo encuentro, ya que no pararemos hasta hacer el Vida de 24.000 piezas claro esta!! aunque es evidente que de nuevo a unos les tocara mas y otros seguiremos haciendo lo que podamos
Gracias a todos por la gran paciencia que habeis tenido, por los buenos ratos que me habeis hecho pasar y por enseñarme algunas tecnicas que espero saber aplicar alguna vez

[jigsaw]

Aunque no hayáis podido terminar el puzzle :

Felicidades por haber hecho posible un 3º encuentro y además hacerlo de forma que la gente se haya sentido tan bien, una vez más,que eso ya tiene mucho mérito...

Espero poder sumarme a vosotros en el próximo

[Martin]

[puzzle]

Felicidades a todos los participantes por el éxito de la reunión, lo importante es el grupo que se ha formado.


Saludos

[horizonte]

Hola a todos, volvemos al mundo virtual puzzleril pero ahora ya conozco las caras que se esconden detrás de esos nicks. Me lo he pasado muy bien, aunque no lo exteriorice mucho como diría Luis Aragones. En parte es triste no poder haber terminado esa obra de arte que como puzzle es un auténtico tormento, el caballo se podría haber quedado en la cuadra ese día. No he visto tantas piezas marrones en mi vida pero el tiempo vuela y el cansancio se acumula. Quiero agradecer desde aquí todo el esfuerzo dedicado por Ana Rojas por organizar la quedada sin la cual no creo que hayamos sido tantos y reconocer la gran participación del sobrino de Andandarán que para no ser puzzlero encajó muchas piezas y no tiró la toalla en ningún momento, solo cuando fue a la piscina y la dejó en el banco. Ha sido una pena que les pillara el atasco a los Jedis puzzleros, esas horitas perdidas eran las que faltaban para completar el puzzle. Ojala que el próximo sea el "vida"

[MJ]

Hola a todos

Bueno ya estamos en Madrid... ha sido agotador pero terriblemente divertido... jejeje...

Sobre todo me gustaría empezar por el final pero sin dejar para nada el principio: NO TERMINAMOS EL PUZZLE. Desde el punto de vista puzzlístico ha sido un puzzle muy, muy complicado. Yo siempre tuve esperanza en que lo terminariamos: me equivoque. Desgraciadamente las partes negras, marrones y el dichoso y famoso caballo nos impidió consumar este reto. La verdad es que ha sido un fastidio. Contaros que en nuestra parte estuvimos durante la mayor parte del tiempo con un tercio de la misma que nos fue imposible terminar. Los ánimos fueron callendo cuando trás media hora conseguías colocar una única pieza negra. Yo aguante hasta que pude pero finalmente me rendí a la maldición del puzzle y termine odiandolo con todas mis fuerzas ... finalmente la única persona capaz de terminarlo fue prit pero claro prit no es Dios (aunque a veces lo parece ) y no podía terminar todas las partes a las que los demas no llegabamos... aunque tengo que decir que fue el único que lucho con todas su fuerzas por terminarlo.

Bueno resumiros un poco los acontecimientos:

El viernes teniamos pensado llegar haujavi, prit y yo a media tarde y empezar a separar fichas. Pero desgraciadamente un accidente en Valdepeñas hizó que un viaje de 4 horas desde Madrid se convirtiera en un infernal trayecto de 7 horas y media. Todos estaban allí en el Albergue pero nosotros no podiamos mandarles el puzzle (que descansaba placidamente en el maletero) por correo urgente como nos hubiera gustado Así que cuando llegamos, exaustos, estaban todos mirandonos con cara de espectación y tal vez de pocos amigos Pero traíamos el puzzle y jejeje eso era lo que todos querían

Empezamos a puzzlear un viernes por la noche que en algunos casos continuó hasta las 6 de la mañana del sabado... jejeje... Nos dividimos por mesas y nos centramos en las diferentes partes del puzzle:

- Famoso culo del caballo: andandaran, horizonte y sobrino de andandaran
- Parte del hombre de rosa: omorstoN, leon110cv, shinabe y su mardisimo, hermanisima de Ana Rojas.
- Parte del hombre del traje negro y amarillo: ANA ROJAS, Martin y prit
- Parte del hombre de amarillo: haujavia, Galen y yo misma

La cosa empezo bien... las zonas negras quedaban bastante lejos . Fuimos colocando piezas a lo largo del finde llenos de ilusión y esperanza. Comiamos todos juntos y felices como una gran familia, nos despertabamos felizmente con el sonido del chiki-puzzle (afortunados aquellos que no estuvieron en mi habitación ), puzzleabamos, puzzleabamos, puzzleabamos... pero llegaron tiempos dificiles: las zonas coloreadas fueron acabando como acaba todo lo bueno y empezarón a cernirse sobre nosotros los peores momentos que nadie podía imaginar: zonas negras, marrones, negras, negras, negras, negras y más negras... Era imposible colocar una pieza y la única persona preparada para ello que era prit no daba abasto para ello...

Yo creo que eso nos pudo... hizo que no pudieramos seguir adelante y que el puzzle quedara desterrado... yo estaba realmente desesperada hice todo lo que pude que evidentemente no fué suficiente. El domingo comenzó a desaparecer la gente... poco a poco... hasta que sólo quedamos cuatro personillas en una sala vacia que había estado hasta arriba antes: Y hasta los huevos del puzzle finalmente el lunes por la mañana haujavi, Martin y yo nos fuimos a visitar la Alhambra ya desesperados y el pobre prit siguió con el puzzle aunque intentamos por todos los medios que viniera con nosotros... como es super cabezón no lo logramos... así que fuimos puzzleros en la Alhambra...jejeje

Bueno como diría prit ahora vienen las nominaciones cual Risto Mejide:

Me ha encantado conocer a tanta gente agradable y divertida unidas por un mismo fin... puzzlear!!!

Primera mención para las ausencias:

- marietastd: prit no dejaba de decir que si hubieras venido otro gallo hubiera cantado y tenía razón.Yo te heche mucho de menos pues eres mi compañera puzzlera preferida Espero verte en el próximo encuentro.
- jujargo, aishhhh jujargo como te hemos recordado sobre todo Martín que te hecho tanto de menos.
- jujoch, que esperamos que pronto se una de nuevo con nosotros
- Hermanisimo de prit: Esperamos y deseamos verte en próximos encuentros. Con su ayuda el puzzle se hubiera terminado fijo: no le habeís visto en acción es como tener dos prit. Por consenso decidimos que él termine el puzzle DECIROS QUE EL PUZZLE YA ESTÁ EN SU CASA así que para el final del día de hoy seguro estará terminado De este modo habrá estado entre nosotros aunque sin venir al encuentro... jejeje Esperamos que escriba algo en el foro que no sean caracteres rusos

Segunda mención para la organización:

- ANA ROJAS: Muchas gracias por organizar todo. Si bien tengo que decir que tus dotes puzzleros no son de lo mejor que hemos visto si que es verdad que como organizadora nos das mil vueltas. Yo aún no he podido olvidar la hoja de excell desplegable:I-M-P-R-E-S-I-O-N-A-N-T-E. prit y yo te hemos metido mucha caña pero ya sabes por qué: Como ves la vida nunca dejará de sorprenderte y muchas veces para mejor. La vida sólo se vive una vez y que mejor vivirla con the lover jigsaw Esperamos que puedas entrenar para la próxima vez
- prit: Podría decir tantas cosas: despistado, cabezón, a su bola, deprimiendo a los demas, disperso... pero bueno que le vamos a hacer: Te queremos igual. Impresionante todo el Merchandasing e infraestructura: Camisetas y seriografias. Pero lo mejor aún estaba por ver: como puzzlero es el REY... yo he aprendido mogollón de cosas gracias a ti jejeje... técnicas que deberías empezar a escribir y publicar... quién sabe? Tal vez te hagas rico Bueno la verdad es que me quedaría corta con todo lo que podría decir

Tercera mención a mis compañeros de mesa:

- haujavi: jejeje... somos un duo muy curioso (y no sólo por la altura...jejeje). Trabajamos puzzleramente de manera muy diferente (él por colores yo por formas ) y sé que a veces le resulto un tanto desperante (él tan tranquilo y yo tan nerviosa) Pero bueno... no sé puede hablar mal de la persona que pueda banearte del foro... haujavi eres administrador preferido
- Galen: pero que majaaaaaaaaaaaaa... y que ilusionada. Me recuerdas tanto a mi cuando era joven . Me encanto ver tu ilusión en cada pieza que ponías y en la posibilidad de frikear como lo hacemos... jejeje... sólo nos entendemos entre los frikipuzzleros Te espero ver muy pronto no nos abandones!!!!!!!!!!!!

Cuarta mención a los puzzleros:

- horizonte: Bueno horizonte pareces majo aunque hablas tan poquito que no sé muy bien si realmente lo eres Por lo que dice prit de ti eres un buen puzzlero y muy eficaz. Eso si esperamos oir más tu voz la próxima vez
- andandaran: MJ no significa lo que indicas... (¿Por qué lo dices? ) no recuerdo haber dicho lo del ojo. En fin, no pasa nada, posiblemente iría borracha... es muy típico en mí No sabiamos que eras daltónico, deberías haberlo comentado hubieramos repartido las partes de otro modo que te hubiera resultado más fácil... bueno seguramente puedas pedir subvención a los incapacitados puzzleros (creo que tienes ventajas en la declaración de la renta )
- OmortsoN: Mi salvador: me llevo a la Farmacia para currar mis ojitos enfermos. Aunque tengo que decir que la farmacia estaba a 30 metros a la derecha del albergue y el me llevo a la izquierda recorriendo un kilometro ... jejeje... es que soy irresistible. La verdad es que me parecio muy majo aunque no le guste Madrid
- leon110cv: Pobre que el Sabado tuvo que trabajar. Como diría prit "hay gente que te cae bien y hay gente que está a otro nivel" leon110cv está a otro nivel: es entrañable. A pesar del andaluz cerrado que nos costaba entender eres muy gracioso... aunque tenemos que mejorar esas condiciones laborales!!!
- Shinabe: Hablamos poco pero muy agradable y según prit (que es un autentico cotilla como veis) una gran ponedora de piezas, nos unen Madrid y los puzzles así que... ya no tienes excusas para poner piezas... Te necesitamos!!!
- Martín: Bueno sin palabras: Las frases épicas "esta mierda está tan buena que cuando la pruebas no puedes dejar de tomarla. El rubio de la Cañada Real" "Me deben 1200 euros pero me conformo con que me sigan comprando" Es que Martín me encanta (y eso que me desperto con el chiki-puzzle) pero es genial!!! Te necesitamos con tu alegria y buen rollo

Y quinta mención, aunque no menos importante, a los agregados puzzleros (sorpresas del encuentro):

- hermanisima ANA ROJAS: Has puesto más puzzles que tu hermana así que se lo podrás hechar siempre en cara...jejeje... esperamos que tu hermana te traiga a las próximas quedadas... jejeje...
- maridisimo Shinabe: Que majete!!! Y además te picates mogollón... yo sólo recuerdo que las radiaba como un partido de futbol: "Qué ya llevo 8!!!!!!!" (después de 2 horas... jejeje... )
- sobrinisimo de andandaran: tienes que registrarte con este nombre. Para mi toda una sorpresa. Cuando tus compañeros tiraban la toalla... tu siempre para alante. A mi me daba una penita infinita el pobre sólo en la mesa poniendo piezas sin descanso... Queremos tu registro YA!!!

A pesar de la conjuntivitis lo he pasado GENIAL ha sido como una gran familia. Animaros todos para próximos encuentros... que ya dentro de nada tenemos que coger un autobues... jejeje...

¿Dónde será la próxima quedada?

Besitos para todos

[MJ]

Merece la pena:

http://www.youtube.com/watch?v=dQmLn3PKIco

[omortsoN]

Hola!!!!

Bueno, ya un poco mas repuesto del intensisimo fin de semana, voy a hacer mi comentario del tercer encuentro de puzzleando.

Lo primero de todo decir que la gente con la que he compartido estas 40 horas me ha parecido fantastica. A pesar de no conocerlos absolutamente de nada, al final del fin de semana parecia que hubiesemos sido colegas de toda la vida.
Un 10 para el factor humano del encuentro.
Dar las gracias a Ana Rojas por organizar esto y hacer posible que un grupo de personas nos hayamos reunido para practicar una aficcion que nos gusta: puzzlear

Pedir perdon a MJ por la "vueltecita" que le hice dar para llegar a la farmacia, pero debo decir en mi disculpa que era el unico camino que conocia

Y al resto de la gente pues decir que estoy deseando que llegue el cuarto encuentro para volver a verla.

En cuanto al puzzle en si, pues la verdad es que la parte "negra" fue absolutamente frustrante es que no habia forma de poner mas de 4 piezas por hora, salvo claro esta el "master" pritt.
Pero debo decir que en mi caso quizas hubiese puesto mas piezas si no estuviera tan oxidado, llevaba casi tres años sin poner ni una pieza. Para el cuarto encuentro tendre que ir con los deberes hechos, habiendo "entrenado" mas.

En fin, que muchas gracias por "obligarme" a continuar con esta aficcion que tenia un poco abandonada, que me lo he pasado genial y que ahora mismo estoy con "mono" de puzzle

Asi que ANIMO MUY INTENSAMENTE a los que dudan de asistir a estos encuentros, por que sinceramente es una experiencia muy, muy buena.

Muchas gracias por todo.

Un saludo.

omortsoN

[andaandaran]

Hola amigos/as

aqui andamos empujando a mi sobrino para que se registre. A cogido vicio, lo que nunca me esperaba es que me dijera que ya queria comprarse un puzzle de neon.
Yo no esperaba que aguantara mucho, una persona que nunca ha echo un puzzle no tiene ese aguante, por lo visto tiene a quien salir, en la sangre tiene los mismos genes puzzlero que yo. La verdad es que iba a la quedada con muchisimas ganas, mas que yo, porque yo se lo que cansa tantas horas puzzleando y el no lo sabia, aunque me he dado cuenta que no se ha cansado nada, ha sido el unico que no se ha agoviado con el trasero del caballo.
Ya le seguire diciendo que se registre, porque ha hecho una cosa que no habia echo antes, y es mirar los mensages de la quedada sin que yo se lo dijera, ya se esta metiendo en el foro mas de la cuenta.



Y no preocuparse por no decir que me cuesta distinguir algunos colores, y de esa forma me hubiera puesto en otra mesa con otra parte del puzzle, yo creo que el caballo le cuesta trabajo hacerlo a todo el mundo, que a mi me cuesta un poco mas, bueno, si yo lo hubiera visto imposible me hubiera cambiado de mesa, pero esas difilcultades son las que me gustan a mi, para mi, me toco la mejor parte del puzzle y no se lo hubiera cambiado a nadie.


Hasta la proxima quedada, y que se apunten los puzzleros que todavia no han ido a una quedada, que se pasa de lujo, lo recomiendo, es inolvidable.

[Martin]