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Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 21:18
por puzzle
malisima escribió:es muy complicado explicar cual quieres
estoy totalmente de acuerdo, tal vez habría que poner en la pared un "código unificado" para poder pedir piezas y ser entendido.

MJ escribió:LAS PIEZAS SEGÚN ORION:
En esa foto falta por especificar que las esquinadas asimétricas pueden ser de dos tipos: las que apuntan a la derecha y las que apuntan a la izquierda.

En el Vida 24000 tenemos las de Orion, quitando las huecas y las sólidas, añadiendo, asimétricas de dos tipos, las embarazadas de Prit y su complementaria, unas asimétricas con rodilla, y otras parecidas a las asimétricas pero recíprocas pero con un lado que tiene un entrante y un saliente a la vez.

Si no recuerdo mal vamos a encontrar por cada cuadrado de 1000 piezas:
- las asimétricas con rodilla hay 2 complementarias
- un grupo de 4 piezas formado por la embarazada y su pareja en el centro y dos asimétricas recíprocas, una cada lado del dúo "embarazoso" (llevaré un plano de este grupo)

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 22:12
por a1b2
sí puzzñe lleva planos y explicaciones, xq estoy espesa y no entiendo

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 22:39
por puzzle
Ya sabía que eso de bautizar las piezas..... :wink:

mira en

http://www.loquetedelagana.net/puzzlean ... f=1&t=1415

hay fotos de las piezas :holas:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 22:44
por Orión
Ufffff, qué montón de temas, comentarios, compuzzleros!! Dejo de ver un día el hilo y esto ya me desborda! :P

En principio dos cosas: me ha gustado mucho todo lo que comenta Jugoco, aunque la normal es en sí una distribución, y es extraño 'leerla' como una evolución en el tiempo, sí es cierto que la clásica campana de Gauss muestra de forma gráfica unas pendientes ínfimas en los extremos (cuando se empieza y se está finalizando el puzzle) y una montañita en el centro. Digamos que nuestro comentado anteriormente 'punto de no retorno' sería esa sensación de ir "cuesta abajo" una vez que hemos sobrepasado la cima de la montañita. Intentaré currarme un grafico para que lo veáis, cuando tenga tiempo.
Por otra parte: bárbaro MJ!!! El resumen gráfico de las nomenclaturas te ha quedado espectacular. Me quito el sombrero. Punto redondo.

Por lo que dice Puzzle, creo que la esquinada asimétrica no sabes si apunta a derecha, izquierda, arriba o abajo hasta que la colocas, de modo que no sería muy lógico detenerse en esos menesteres, pues cuando las busques las piezas no te van a decir al oído para qué lado apuntan. Por otra parte, bien sabéis que en el Universo no hay ni arriba ni abajo, ni izquierda ni derecha, verdad?? Son palabras que nos hemos inventado para manejarnos en nuestro minúsculo e insignificante microcosmos, porque el macro se nos escapa de las manos. Sé que suena un poco estúpido, pero me gusta pensar que cuando puzzleo salto por un momento al macro y dejo de estar anclado a éste. Hago esfuerzos para no pensar ni siquiera en los colores, dejarme llevar. Y por qué pones nombres a las piezas?, estaréis pensando, suena contradictorio... Evidentemente, no hay concentración que cien minutos dure.

Y qué más cosas... bufff... Oh, sí, una más. A colación de lo que ha comentado Puzzle de la orientación de las piezas, se me ocurre... por qué colocaste para la foto la semisólida y la esquinada simple con el lóbulo hacia arriba, MJ??? Si estuvieran atravesadas por un eje perpendicular en el centro de forma natural se situarían justamente al revés, por la gravedad. Es más lógico así. Sé que es una tontería, rizar el rizo, lo curioso es que yo también las hubiese situado así, como tú, y tengo una explicación tan sencilla como lógia para ello.

Alguien se moja?? :silba:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 22:51
por MJ
Supongo que inconscientemente las colocamos así por alguna razón... a mi se me ocurren muchas que quizás puedan resultar estúpidas:

- En primer lugar la antropología humana nos lleva siempre a definir las cosas como conceptos que ya tenemos en nuestra mente y cuando vemos algo astracto tendemos a buscar algún objeto ya conocido y nombrarlo como tal. De este modo estás figuras nos recuerdan a personitas con su cabeza y bracitos y tendemos a darlas esa posición.

- En segundo lugar inconscientemente siempre procuramos un orden a las cosas, un punto de referencia y ese lóbulo hacía arriba nos marca un punto de referencia con el que podemos comparar unas piezas con otras.

- En tercer lugar siempre anteponemos el "lleno" al "vacio"... por lo que presuponemos el lleno hacía arriba y el vacio hacia abajo.

Algunas de mis respuesta aunque estoy segura Orion que tu tendrás alguna mucho más interesante.

De todos modos creo que no has leido el final del post... ¿Hablamos de derivadas...? :mrgreen:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 22:56
por Orión
Para nada, princesa MJ, me vuelvo a quitar el sombrero ante usted. Supongo que hoy decepciono, pero es que vaya día mío el de hoy (...). Justamente llevaba en mente el grado de semejanza que tienen con la figura humana. Y mira que las otras respuestas no tienen desperdicio, ummmmmmmm... Es un buen tema para cogerlo más fresco por mi parte y con más tiempo.

En cuanto a derivadas... cómo quieres plantearlo?? Cruda teoría, sentido filosófico, aplicaciones al mundo real, al mundo ideal, historia de la derivada...

Muéstrame el sendero como sólo tú sabes :wink:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 07 Oct 2008 23:01
por MJ
Ya que puedo pedir, caballero :wink: ... me gustaría relacionar el mundo de los puzzles en cuanto a la teoria de la celeridad de final de montaje con la derivada en su sentido práctico...

(y te perdono que un día determinado tus teorias no sean tan brillantes... seguro que Einstein también tuvo un mal día) :mrgreen:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 08 Oct 2008 14:33
por puzzle
Orión escribió:no sabes si apunta a derecha, izquierda, arriba o abajo hasta que la colocas, de modo que no sería muy lógico detenerse en esos menesteres,
Tal vez no me he explicado bien pero en el puzzle Vida existen piezas como la fotografiada un poco más arriba y otras que son simétricas a las fotografidas. Sería algo parecido a nuestras manos, no son idénticas, son simétricas. Mira el enlace que puse en mi mensaje anterior y verás la foto.

Posteriormente pueden ir colocadas hacia arriba o no, eso es otro tema.

Hasta pronto!!

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 08 Oct 2008 14:40
por Orión
Cierto es, tienes razón Puzzle. Pero se sabe la orientacion de la pieza porque la foto (la imagen del puzzle) lo delata a priori. De forma genérica al encontrar una pieza asimétrica no vas a saber qué orientación tiene hasta que la coloques. Supongo que me entiendes. Si en el Vida es así, eso que llevamos de ventaja!!

Gracias por tu aclaración :D

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 08 Oct 2008 15:02
por puzzle
No hay mucha ventaja, estas piezas siempre se ponen "verticales", como en la foto, pero boca arriba o boca abajo.

Las esquinadas simples son también verticales, hacia arriba o hacia abajo.

Las semisólidas pueden ser de dos tipos: cuadradas o rectangulares. Las cuadradas son "verticales" pero las rectangulares hay que girarlas 90º a derecha o izquierda antes de colocarlas.

Siempre hay alguna que te deja dudoso.

Queda poco para verlo in situ. :salta:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 08 Oct 2008 22:48
por Orión
Por cierto, una preguntilla preguntosa, como dice Ana Rojas. Debería hacerlo en la Galería, pero ya que hablamos de formas de piezas y del Vida... El Vida de 3.000 también trae formas variadas o sólo clásicas y embarazadas como los Educa corrientes??? Citando a Ana, podría preguntárselo a ella, sé que lo tiene, pero como nos ha abandonado de momento... :cry:

Gracias!! :holas:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 09 Oct 2008 14:25
por MJ
¿Y mi teoria sobre las derivadas y los puzzles dónde está? 8)

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 09 Oct 2008 14:44
por Orión
Je,je, dame unos días para preparar las fotos y eso. Aprovecharé el puente en que pocos váis a entrar en el foro para ponerlo :P

Ahora sólo a puzzlearrrrrrrrrr, puzzlear a topeee!!! :laola:

Re: Nomenclatura de piezas y otras teorias sobre puzzles

Publicado: 05 Nov 2008 09:27
por israel
hola
de manera indirecta llegué hasta aquí
http://interesante-loia.blogspot.com/20 ... perec.html
que no deja de ser un pasaje del libro que ya había mencionado peniban de "la vida: instrucciones de uso" de Georges Perec y que ahora estoy releyendo.
http://www.loquetedelagana.net/puzzlean ... php?t=1838
No me acordaba de esta clasificación (muy elemental) pero que llama la atención por llamar a las fichas "normales" cruces de Lorena que suena bien, todo hay que decirlo. Y aquí están algunos escudos donde aparecen que aunque la cosa no vaya muy allá, me gusta lo de cruces de Lorena al menos para las verticales; para las horizontales habrá que buscar más.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cruz_de_Lorena

Un saludo